tag:blogger.com,1999:blog-12616274.post1830804921909079462..comments2023-11-02T13:01:29.230+01:00Comments on SJÖLANDER: Naivt om främlingsfientligt politiskt inflytandeJohan Sjölanderhttp://www.blogger.com/profile/02661320903684940533noreply@blogger.comBlogger8125tag:blogger.com,1999:blog-12616274.post-13362691811480353572009-01-29T15:20:00.000+01:002009-01-29T15:20:00.000+01:00Johan, denna blogg uttrycker väl argumentet att pa...Johan, denna blogg uttrycker väl argumentet att partilkedare, kommunalråd och folk i ansvarsställning borde markera tydligt vad som är acceptabelt: <BR/><BR/>http://meaktualiamm.blogspot.com/<BR/><BR/>Intressant också att läsa hur en deltagare beskrev sin upplevelse för Peter Wolodarski. Jag kan bara sucka.<BR/><BR/>A-KAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-12616274.post-41668386136291480752009-01-29T03:23:00.000+01:002009-01-29T03:23:00.000+01:00Tack för kommentar, Johan. Hade det enbart varit e...Tack för kommentar, Johan. Hade det enbart varit en (1) episod på ett torg hade det inte varit lika märkligt, då kunde man se det som ett olycksafall i arbetet, även om jag ändå finner det anmärkningsvärt att en svensk demokratisk partiledare stannar kvar på en demonstration som helt tydligt hyllar extremistiska och rasistiska element. Muhamed Omars beskrivning var talande. <BR/><BR/>Jag ställer det i ett lite bredare sammanhang, ett mönster: många exempel på aktivt samröre med, inbjudningar till, yrkande på tal med Hamas, medan man inte höjt rösten nämnvärt under de 8 år raketer har skjutits mot civila i Sderot och andra städer.<BR/><BR/>Det hade också i min syn varit vettigare om demonstrationen hade vänt sig mot våld från båda sidor.<BR/><BR/>A-K RothAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-12616274.post-15834374601478188182009-01-28T21:49:00.000+01:002009-01-28T21:49:00.000+01:00Niklas: problemet är väl lite att Reinfeldt fakti...Niklas: problemet är väl lite att Reinfeldt faktiskt i praktiken har gett ett tydligt svar. Nämligen att han inte utesluter att regera med passivt (eller aktivt) stöd av Sd. Detta scenario är alltså som jag ser det en mycket möjlig politisk realitet i Sverige. Och eftersom jag tycker att det vore en väldigt skrämmande utveckling så tycker jag också att det är värt att lyfta en offentlig diskussion i ämnet. <BR/><BR/>AK: Jag har i en diskussion med Johan Ingerö efter mitt förra inlägg i den här frågan utvecklat varför 1) jag tycker det är en väldig skillnad på att bygga en regering på ett visst partis parlamentariska stöd och att omedvetet befinna sig inom ett visst fysiskt avstånd till en viss flagga på ett torg och 2) varför jag inte tycker att det är en särskilt klok politik att ge extremister monopol på att uttrycka en i det här fallet fullt berättigad kritik mot staten Israels agerande. Titta gärna på den diskussionen för mina åsikter i den frågan.Johan Sjölanderhttps://www.blogger.com/profile/02661320903684940533noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-12616274.post-37155055308817699182009-01-28T20:25:00.000+01:002009-01-28T20:25:00.000+01:00Niklas, många har berörts mycket illa även om du v...Niklas, många har berörts mycket illa även om du viftar bort det. Andra lämnade för att de blev illa berörda. Tror knappast att Mona hade varit kvar om nynazisters flagga hade vajat. Sett mot att grupper i (s) tidigare bjudit in Hamas etc lämnar det en dålig smak. Låt mig vara lite gramse! <BR/><BR/>Övergrepp och eventuella krigsförbrytelser måste kunna kritiseras och fördömas, ingen fråga om det. Det gör partiledare - en som kan bli statsminister om ngra ar - bättre direkt på ambassader än att gå i sällskap med dem som hejar på Hamas. Men, frågan är som sagt, om man kan umgås med Hamas på olika plan kan man umgås med SD? <BR/><BR/>"...Hela oppositionen i riksdagen har tagit avstånd från terrorism och islamism från palestinska organisationer,..."<BR/><BR/>Hur, när och var? När höll oppositionen och före 2006 (s)- regeringen någon demonstration mot raketkriget mot Sderot? För lite för sent!<BR/>A-KAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-12616274.post-86592039257378253632009-01-28T18:59:00.000+01:002009-01-28T18:59:00.000+01:00Johan:Jo, jag förstår din inställning. Och visst h...Johan:<BR/><BR/>Jo, jag förstår din inställning. Och visst hade det varit bra och rätt av Reinfeldt att ge ett tydligt svar, men jag är tveksam till om han är beredd att göra det. Och jag tror som sagt att diskussionen riskerar att bidra till att fler människor ser SD som ett reellt riksdagsalternativ.<BR/><BR/><BR/>A-K Roth:<BR/><BR/>Nu får du väl ge dig. Den där sandlådediskussionen är larvig. Mona Sahlin demonstrerade i ett demonstrationståg med 12000 människor mot Israels vidriga agerande i Gaza. Bland dessa 12000 demonstranter fanns bevisligen en Hamas-flagga och en Hizbollah-flaga (eller kanske t.om. två av varje). Det var knappast så att det var en demonstration för Hamas/Hizbollah eller att stödet för dessa organisationer kom till tydligt uttryck i det stora hela. Hela oppositionen i riksdagen har tagit avstånd från terrorism och islamism från palestinska organisationer, däremot har jag inte hört de borgerliga partiledarna ta avstånd från Israels fruktansvärda övervåld.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-12616274.post-61651071792766389912009-01-28T18:31:00.000+01:002009-01-28T18:31:00.000+01:00Ähum, OT, förstås, men en sida vars partiledare de...Ähum, OT, förstås, men en sida vars partiledare demonstrerar tillsammans med dem som hyllar och skränar stöd för Hamas och Hezbollah kritiserar liberalas ställning vs SD? Hmm...<BR/><BR/>A-K RothAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-12616274.post-85128634631390369332009-01-28T14:41:00.000+01:002009-01-28T14:41:00.000+01:00Hej Niklas, och tack för din kommentar (som visser...Hej Niklas, och tack för din kommentar (som visserligen var lång men med tanke på vilka inlägg jag själv skriver känner jag inte riktigt att jag är i positionen att ha synpunkter på den saken;-)<BR/><BR/>Jag tror att där vår analys möjligen skiljer sig åt är att jag tror att det finns krafter inom borgerligheten som antingen inte riktigt tänkt igenom vad ett passivt beroende av Sd skulle innebära eller inte riktigt förstått vad det är de egna partiledningarna egentligen säger. Det gör att jag faktiskt tycker att det finns en poäng med den här diskussionen. Om inte annat för att tvinga fram en tydlighet så att folk sedan får ta ställning utifrån vad som faktiskt gäller. <BR/><BR/>Sedan är jag verkligen på allvar oroad över vilken typ av politiskt landskap vi skulle kunna få i det här landet. Och det vore väldigt trist om en massa egentligen genuint liberalt sinnade väljare och politiker kom att bidra till den utvecklingen utan att förstå att det är just det de gör. Vilket återigen gör att jag tycker diskussionen är relevant.Johan Sjölanderhttps://www.blogger.com/profile/02661320903684940533noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-12616274.post-13013486845584553072009-01-28T13:12:00.000+01:002009-01-28T13:12:00.000+01:00Intressant inlägg!Johan har rätt i en sak förstås ...Intressant inlägg!<BR/><BR/>Johan har rätt i en sak förstås och det är att Socialdemokraterna har en del att skämmas för och tänka över när det gäller hur flyktingpolitiken och integrationspolitiken har sett ut.<BR/><BR/>Johan och en del andra långt ut på högerkanten har svårt att hålla högerextremismen ifrån sig och ibland lyser intressegemenskapen igenom. Om man ser SD på det sättet är det klart att det saknas intresse för ett totalt avståndstagande.<BR/><BR/>Jag är dock rädd för precis det du skriver om, att SD växer av en sån här debatt. Tiga ihjäl SD kan vi inte göra, men min åsikt är att deras opinionssiffror och diskussionen kring "Vad händer med SD i riksdagen" får alldeles för stort utrymme och riskerar att bli en självuppfyllande profetia. Och då kan vi vara ganska säkra på att högern trots allt tackar ja till stöd... Således tror jag att det är fel strategi att hela tiden fråga högern hur de kommer att behandla ett ev. SD i riksdagen.<BR/><BR/>När det gäller samarbete och enighet, så är det naturligtvis bra om borgerligheten tar avstånd från SD och att vi kan enas om att både legitima högerpartier och vänstern skiljer sig radikalt från SD på viktiga grundläggande punkter. Samtidigt finns det en fara med för mycket enighet. Det gör dels att SD kan uppfattas som "det enda oppositionspartiet" och därmed få stöd och det gör att vi inom vänstern får svårare att kritisera SD på punkter där de påminner mycket om till exempel KD eller M. Resultatet blir att SD:are lättare värvar sossar, eftersom deras arbetarfientliga och konservativa hållning sällan uppmärksammas.<BR/><BR/>En vänsterstrategi för att bemötta SD tror jag därför främst måste bygga på två punkter:<BR/><BR/>1. Vi måste stå för ett tydligt vänsteralternativ och ge lösningar på människors problem. Många av de som väljer att stödja SD gör det för att det finns verkliga problem som SD populistiskt utnyttjar och ger enkla lösningar på. Problem som oftast inte har något alls med invandring att göra, utan handlar snarare om brist i välfärden eller brist på vänsterpolitik om man vill uttrycka det så.<BR/><BR/>2. När vi tar debatten med eller om SD så bör vi fokusera på andra frågor än invandring och integration. Dels visar det hur usla många av deras företrädare är på andra frågor och dels visar det vilket förlegat, stockkonservativt och arbetklassfientligt parti SD är.<BR/><BR/>Nu blev det ett långt inlägg, som svävade ut lite. Men så kan det bli när man kommer igång :)Anonymousnoreply@blogger.com